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第三場共和黨總統辯論的要點:拉馬斯瓦米和海利的激烈交鋒,德桑提斯的領先優勢,克里斯蒂和斯科特的邊緣化

Takeaways from the third Republican presidential debate

By Gregory Krieg, Steve Contorno, Daniel Strauss, Kit Maher and Aaron Pellish, CNN
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Updated 5:23 AM EST, Thu November 9, 2023

在多個州的選民反對共和黨領導人限制墮胎權利的不到一天後,五位競選總統的共和黨人在他們的第三次初選辯論中,前99分鐘都沒有提及這個議題。

與他們上次的聚會不同,那是一場充滿打斷和交叉談話的混亂爭吵,周三晚上在邁阿密的辯論確實著重於實質性的要點。問題是?幾乎所有的問題都集中在外交政策上。

雖然這些問題無疑值得辯論——即使候選人在支持以色列、反對哈馬斯、伊朗和中國等主要方面基本上意見一致——但最終的效果卻令人感到不安:如果共和黨要奪回白宮,為什麼要忽視阻礙他們的政治障礙呢?

考慮到候選人的狹隘利益,這有一定的道理。他們在結束前20分鐘才提出的關於墮胎的觀點,目前都不是特別受歡迎的。前南卡羅來納州州長妮基·海利(Nikki Haley)呼籲在這個問題上達成共識,以及南卡羅來納州參議員蒂姆·斯科特(Tim Scott)堅持要求聯邦禁止15周以上的墮胎,這些觀點加在一起,反映了維吉尼亞州州長格倫·揚金(Glenn Youngkin)在他的州共和黨同僚在一場關鍵的立法競爭中失敗之前的幾天和幾週所提出的邏輯。

墮胎並不是在邁阿密被忽視的唯一有爭議的話題。前總統唐納德·特朗普(Donald Trump)也在大部分的時間裡被視為無關緊要的,只有在一開始被主持人刺激了幾下後,才受到了一些溫和的抨擊。佛羅里達州州長羅恩·德桑提斯(Ron DeSantis)總結了反對特朗普的論點,說他是一個“與2016年不同的人”,並且像海利一樣,建議共和黨人不要追逐過去的榮耀。

舞台上最緊張的時刻源於一系列關於TikTok的令人困惑的冗長交流,TikTok是一個中國擁有的社交媒體平台,候選人們很樂意花時間貶低它。

Vivek Ramaswamy是這方面的唯一異議者,他大談自己如何利用這個應用程式作為競選工具,而他的對手則承諾要埋葬它,然後實質上指責海利是一個偽君子,因為她的女兒使用它。

海利理所當然地憤怒了,她告訴Ramaswamy“別把我的女兒牽扯進你的聲音裡”,然後把他斥為“渣滓”。(辯論結束後,當候選人的家屬加入他們的舞台時,Ramaswamy似乎盡力避開海利)。

前新澤西州州長克里斯·克里斯蒂(Chris Christie),他是有線電視新聞上對特朗普最嚴厲的批評者,幾乎沒有引起任何關注,這也損害了他作為一個精明(有時粗魯)的公共演說者的聲譽。

以下是第三次共和黨總統初選辯論的六個要點:

外交政策成為焦點

關於以色列與哈馬斯的戰爭,五位候選人之間幾乎沒有分歧。事實上,他們的回答往往非常相似。

“我會告訴比比:一勞永逸地解決這些屠夫,”德桑提斯說,用以色列總理的暱稱指稱他。

“當這件事發生時,我對他說的第一件事就是,‘結束他們,’”海利在幾分鐘後說。

但是,關於美國是否應該繼續支持烏克蘭對抗俄羅斯的侵略,他們之間存在著尖銳的分歧。

Ramaswamy毫不含糊地表明了他的立場,對烏克蘭總統澤連斯基發出了長篇的指責,同時指控這個飽受戰火摧殘的國家懷有納粹主義和反民主的信念。

“要把這個框定為一種善與惡的戰鬥。別上當,”Ramaswamy說。

海利繼續與Ramaswamy在舞台上爭吵,她說,俄羅斯總統普京和中國領導人習近平“一想到像他這樣的人可能成為總統就垂涎三尺。”

克里斯蒂同意。

“讓我們記住,上一次我們在歐洲的一場槍戰中背棄了我們的盟友,”克里斯蒂說。“那只給我們買了幾年的時間。然後,50萬美國人在歐洲為了打敗希特勒而犧牲。這不是一個選擇。”

德桑提斯和斯科特將話題從烏克蘭轉移到了美墨邊境,讓人們懷疑他們是否認為美國對該國的支持應該繼續。

“我們不會把你們的兒子和女兒送去烏克蘭,”佛羅里達州州長說。“我要把部隊派到我們的南部邊境。”

這就像周二晚上從未發生過一樣

就像在第二次辯論中一樣,關於墮胎的問題沒有出現在節目的前90多分鐘。這一次,這種排除尤其引人注意,因為它發生在俄亥俄州選民將墮胎權利納入他們的州憲法,以及共和黨在全國關鍵選區遭遇挫敗的前一個晚上,而墮胎問題在這些選區中佔據了重要地位。

當這個話題終於被提出時,大多數候選人堅持他們的立場,表明他們沒有被周二的結果所動搖。

斯科特堅持他對聯邦禁止15周墮胎的呼籲,而海利繼續推動一種折中的方法。

“當我們看這個問題時,有些州更偏向於反墮胎。我歡迎這一點,”海利說。“有些州更偏向於支持墮胎。我希望不是這樣,但人民做出了決定。”

與此同時,德桑提斯似乎將周二的失敗歸咎於反墮胎團體,說他們在這些公投上“措手不及”。自從羅伊案被推翻後,各個政治光譜的州的選民——包括堪薩斯州、密歇根州、加利福尼亞州、佛蒙特州和現在的俄亥俄州——都在投票措施中確認了墮胎的權利。

這與第二次辯論形成了鮮明的對比,當時德桑提斯說,關於2022年的選舉結果,“我拒絕接受這種把中期選舉的失敗歸咎於反墮胎者的想法。”

這也不是德桑提斯在墮胎問題上改變立場的唯一答案。在九月的辯論中,他宣稱如果他成為總統,他會簽署一項在15周後禁止墮胎的法案,德桑提斯又回到了對聯邦禁令的支持上。

“愛荷華州不一定會像維吉尼亞州那樣做,所以你必須從底層開始做起,”他在周三說。

克里斯蒂說,周二的結果是憲法制定者想要的,也是反墮胎倡導者在推翻羅伊案後所希望的:讓各州自己決定。

“現在我們有人跑來說,‘讓我們阻止各州做他們需要做的事,讓我們直接去實施某種聯邦禁令,在一定的周數之後,’”他說。

德桑提斯和海利在中國問題上交鋒
德桑提斯批評海利在擔任州長期間,招攬一家中國玻璃纖維公司到她的州來。

“她歡迎他們來到南卡羅來納州,給了他們一塊靠近軍事基地的土地,寫了一封給中國大使的情書,說他們是多麼好的朋友。這就是他們做經濟發展的第一種方式,”德桑提斯聲稱。

“在佛羅里達州,我禁止中國在本州買地,”他繼續說。“我們把孔子學院從我們的大學裡趕出去。我們認識到了威脅,並且迅速而果斷地採取了行動。”

海利沒有立即回應的機會,但她沒有讓這種批評就此過去,後來她通過他的州的經濟發展機構,攻擊德桑提斯自己的紀錄。

“是的,我十年前把一家玻璃纖維公司帶到了南卡羅來納州,但是,羅恩,你是你的經濟發展機構的主席,截至上週,該機構說佛羅里達州是中國企業的理想之地,”她聲稱。

拉馬斯瓦米加入了這場爭論,他說德桑提斯“正確地”指出了海利以前對中國投資的支持,但這位企業家接著批評了佛羅里達州長與一位捐助者的關係,這位捐助者曾代表中國投資在美國遊說。

這似乎是指德桑提斯的捐助者肯·格里芬,這位對沖基金Citadel的首席執行官,曾推動修改一項法案,允許中國公民在美國的軍事基地附近購買財產的報導。德桑提斯否認了拉馬斯瓦米的說法。

拉馬斯瓦米開始出擊

在第一次辯論中,拉馬斯瓦米稱其他共和黨候選人為“超級政治行動委員會的傀儡”。在上個月加州西米谷的活動中,他調低了語氣,稱他們為“被一個破碎的體制污染的好人”。

那麼,問題是,哪個版本會出現在邁阿密:機智的前辯論小子,還是有尊嚴的政治家?答案在幾分鐘內就很清楚了。這位生物技術企業家開始對媒體、海利、辯論主持人、媒體、共和黨全國委員會主席羅娜·麥克丹尼爾、德桑提斯和佛羅里達州長的靴子發起攻擊。

基本上,除了特朗普,任何人都是合理的目標。

當被問及為什麼選民應該支持他而不是特朗普時,拉馬斯瓦米列出了一長串的不滿。首先,他指責麥克丹尼爾自從2017年當選為共和黨全國委員會主席(但也值得注意的是,特朗普也是在那年上任)以來,共和黨遭受的一連串失敗,並給她一個上台辭職的選擇。然後,他猛烈抨擊讓NBC新聞的萊斯特·霍爾特和克里斯汀·韋爾克與Salem Radio的休·休伊特一起主持的決定。

“想想誰在主持這場辯論——這應該是塔克·卡爾森、喬·羅根和伊隆·馬斯克,”他說,然後炮轟“腐敗的媒體體制”。

關於以色列,拉馬斯瓦米說,他會鼓勵以色列總理本雅明·內塔尼亞胡“消滅他南部邊境上的恐怖分子”,而這位總統候選人則會“消滅我們南部邊境上的恐怖分子”。拉馬斯瓦米,一個試圖在一群“新保守派”中突顯自己為美國第一候選人的人,然後挖苦了海利的外交政策。德桑提斯,一個一直被他的靴子引起的揣測所困擾的人,也被捲入了交火中。

“你想要一個屬於不同世代的領導人,他會把這個國家放在第一位,還是你想要一個穿著3英寸高跟鞋的迪克·切尼?”拉馬斯瓦米說。“我們有兩個這樣的人。”

海利和拉馬斯瓦米之間的爭吵變得個人化了。

在週三晚上之前,根據候選人的競選演說和廣告,人們的預期是——德桑提斯和海利之間會發生最激烈的交流,這兩位候選人都在爭奪遠遠落後於特朗普的第二名。然而,這位前南卡羅來納州州長卻花了大部分的辯論時間與拉馬斯瓦米交鋒。

在三場辯論中,這兩位印度裔美國人之間的爭吵變得越來越個人化。這次也不例外——在幾分鐘內,拉馬斯瓦米就評論了她的“3英寸”高跟鞋,她則回敬說,那是5英寸的高跟鞋,而且“是用來當彈藥的”。從那以後,事情就一發不可收拾了。

這並不是說海利和德桑提斯沒有交換過言辭。海利稱佛羅里達州長在環境問題上是一個“自由派”,因為他不支持在他的州沿岸鑽探,兩人還重複了他們近幾週預告的許多關於中國的攻擊。但是,當拉馬斯瓦米參與進來時,這種批評,其核心是海利在擔任州長時招攬中國企業到南卡羅來納州投資,就帶上了一種激烈的語氣。

當海利說她讚揚中國的言論是回應她在擔任美國駐聯合國大使期間與北京談判朝鮮制裁的工作時,拉馬斯瓦米打斷她說,她稱中國是一個“偉大的朋友”。這導致了大約20秒的互相攻擊。

在晚上最緊張的時刻之一,拉馬斯瓦米批評海利因為他的競選團隊使用TikTok而嘲笑他,這個應用程序因為安全問題而受到一些共和黨人的禁止,並且還牽扯到她的女兒。在Simi Valley的辯論中,海利在討論這個應用程序時說,每次聽到他說話,她都覺得“更笨了”。

“她嘲笑我加入TikTok,而她自己的女兒卻長期使用這個應用程序,”他說。“所以你可能想先照顧好你的家庭。”

觀眾發出噓聲,海利立刻反駁。

“別把我的女兒牽扯進你的話語中,”她說,然後補充道:“你就是個渣滓。”

克里斯蒂和斯科特成為邊緣候選人
人們可以原諒忘記克里斯蒂和斯科特週三晚上甚至在辯論台上的事實。其他三位候選人更感興趣的是互相攻擊,似乎認為克里斯蒂和斯科特在民調中落後太多,不值得花太多時間在他們身上。

只有少數時刻,斯科特或克里斯蒂才會被提及。其中一個時刻是,海利在他說作為總統,他會支持對該手術實施“15週的全國限制”,並敦促德桑提斯和海利與他保持一致後,就墮胎問題批評了她的南卡羅來納州同胞。海利反駁說,南卡羅來納州參議員林賽·格雷厄姆提出的一項反墮胎法案,斯科特沒有支持,而且他對墮胎的立場也很含糊。斯科特回擊說,“這根本不是事實。”

但是,大部分時間,斯科特和克里斯蒂並沒有真正參與到爭論中,而其他三位候選人對此並不在意。

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